Linh Tinh Phố Rùm Bài Viết Gia Chánh Lời Tình K Truyện Chọn Lọc Thơ Tình
Trở lại trang đầu
Đi Vào Phố Hồ Sơ Cá Nhân Thư Riêng (Private Message) Các Bài Đăng Từ Lần Cuối Bạn Vào Các Bài Đăng Ngày Hôm Nay Lịch Sinh Hoạt Ghi Danh Trở Thành Thành Viên của Phố Rùm Những Câu Hỏi Thường Gặp Danh Sách Các Thành Viên
Phố này chỉ để xem lại bài cũ, không còn đăng bài mới lên được. Xin mời các bạn qua thăm Phố Rùm mới .
Phòng ẢNH

Trò Ryan... học tiếng Việt

 
Xem những đề mục liên hệ: (trong diễn đàn này | trong mọi diễn đàn)

Tham gia dưới tên: Guest
  In Ra
Các Diễn Đàn >> [Đời Sống - Xã Hội] >> Giáo Dục >> Trò Ryan... học tiếng Việt Trang: <<   < phần trước  1 2 [3]
Tên login:
Thân bài << Đề Mục Cũ   Đề Mục Mới >>
Trò Ryan... học tiếng Việt - 12/19/2008 12:52:48 AM   
Trò Tê


Bài: 1078
Từ: đâu? rồi hết nơi nào? ai hay?
Trò Ryan học tiếng Việt, và than qúa, có kêu rằng :
Phật ơi ! tiếng Việt !
lại tâm-tình :

"Tôi cũng từng thử học tiếng Việt bằng cách đọc và dịch chữ trên các bảng khẩu hiệu tuyên truyền.
Nhưng không dễ dàng gì phân định chính xác cấu trúc câu để mà dịch ý của chúng được.
Nhiều lúc không thể tìm từ ngữ nào chính xác để dịch các từ ngữ trên đó."

Hờ ! hờ ! Goa thông-cảm với Trò Ryan, Goa học tiếng Việt mấy chục năm rồi, nhiều khi cũng chẳng hiểu các bảng khẩu-hiệu tuyên-truyền đó nói gì ! hì ! hì !


Trò Ryan nói mấy người Nha-Trang nói thích ra "thứt" kìa ! Các Anh Tabalo, Gun_Ho, Chị PhPhươngVy cho ý-kiến đi !

< Sửa đổi: Trò Tê -- 12/19/2008 12:54:28 AM >

(trả lời: LeThu)
Bài số: 21
RE: Trò Ryan... học tiếng Việt - 12/19/2008 8:36:55 AM   
tabalo


Bài: 2111
quote:

Trò Ryan nói mấy người Nha-Trang nói thích ra "thứt" kìa ! Các Anh Tabalo, Gun_Ho, Chị PhPhươngVy cho ý-kiến đi !

Chắc TBL không phải dân Nhatrang rồi vì không biết trong tiếng Việt có chữ "Thứt" nên chưa nói lần nào 
Có người khuyên  " Trò Ryan tội nghiệp" muốn học tiếng Việt phải ra Ha nội hoặc vào Saigon học chứ đừng học mấy nơi ".....Nhất là phương ngữ ở những vùng có nền giáo dục kém ví dụ như các tỉnh miền Tây nam bộ....." (trích noname BBC)  học Hà Nội để biết nói Giời viết Trời , Saigon nghe dự báo thời tiết nói mưa "dừa" đừng tưởng bở chạy ra đường lượm về uống 
Ngày mai sẽ dặn con bé ở nhà lên trường hỏi thầy nếu không phải dân Washington DC , New york hay London thì đừng học tiếng Anh

(trả lời: Trò Tê)
Bài số: 22
RE: Học... Giả... Thật!? Phần 2 - 12/19/2008 7:39:38 PM   
tomorrow

 

Bài: 54
quote:

...khoảng 09 giờ tối ..... đúng 10 giờ đêm....


Một tiếng đồng hồ thì nghĩa địa gì thưa anh. Hồi đổi tiền (không nhớ lần thứ mấy) dưới trào đồng chí lái thơ Tư Lành (nổi tiếng với đại chánh sách "giá Trần Phương, lương Tố Hủ") thì lúc 5 giờ 59 phút, loa phóng thanh của phường vẫn sủa ra rả nào là tin đồn của đế quốc, nào là tay sai, phản động... Chỉ vài giây sau, đúng 6 giờ sáng, khi kết thúc tiếng nhạc hiệu tò tí te của đài Hà Nội thì có liền thông báo đổi tiền. Vậy thì ai phản động, biết chết liền

Giáng Sinh bình an nhé anh Hoài Vọng.

(trả lời: hoài vọng)
Bài số: 23
RE: Học... Giả... Thật!? Phần 2 - 12/19/2008 8:13:14 PM   
hoài vọng

 

Bài: 1972
Anh tomorrow ! Lần sau thì tôi......sáng mắt rồi.....thấy cô làm ở ngân hàng ôm mùng mền chăn chiếu lên cơ quan......là tôi gói gọn , xong xuôi


_____________________________

bao nhiêu năm...sao ta còn hoài vọng

(trả lời: tomorrow)
Bài số: 24
RE: Trò Ryan... học tiếng Việt - 12/19/2008 9:06:29 PM   
honhảiâu


Bài: 3706
quote:

"
.....Nhất là phương ngữ ở những vùng có nền giáo dục kém ví dụ như các tỉnh miền Tây nam bộ....." (trích noname BBC)


Trích kiểu ni thì anh Tabalo "báo" anh "nói" cho rồi..
 
May cho anh là hong có họ hàng ở vùng miền Tây nam bộ nghen.. Chứ kg... thì anh bị ra rìa với chai "nước mắt quê hương" luôn roài..
Nhỏ hong ưa câu anh trích tẹo nào... nghe "ác...^" quá..
hehe..
(xí thủ... phải cho tự ái chứ hén..!!)

< Sửa đổi: honhảiâu -- 12/19/2008 9:07:36 PM >



_____________________________


(trả lời: tabalo)
Bài số: 25
RE: Trò Ryan... học tiếng Việt - 12/20/2008 1:41:48 AM   
tabalo


Bài: 2111
quote:

Trích kiểu ni thì anh Tabalo "báo" anh "nói" cho rồi..

May cho anh là hong có họ hàng ở vùng miền Tây nam bộ nghen.. Chứ kg... thì anh bị ra rìa với chai "nước mắt quê hương" luôn roài..
Nhỏ hong ưa câu anh trích tẹo nào... nghe "ác...^" quá..
hehe..
(xí thủ... phải cho tự ái chứ hén..!!)

SSI, USA
Ryan nói đúng, học tiếng nước ngoài không phải là dễ đối với người lớn tuổi. Ngay đến trẻ em Vn ở Mỹ mà không tập nói tiếng Việt từ khi mới biết nói cũng khó mà học khi đã lớn. Ryan nên kiên nhẫn và nên nói theo tiếng các thành phố lớn như Hà Nội hoặc Sài Gòn thì dễ liên lạc hơn.
Noname
Nếu bạn muốn nói tiếng Việt chuẩn thì nên học tiếng Hà Nội. Tiếng Hà Nội thể hiện được tất cả 6 thanh: sắc, huyền, thanh, hỏi, ngã, nặng và phát âm đúng các nguyên âm và phụ âm theo chữ viết.
Noname
Quả thật tiếng Việt rất khó học. Nhất là phương ngữ ở những vùng có nền giáo dục kém ví dụ như các tỉnh miền Tây nam bộ. Thử nghe qua những câu này của dân miền tây xem: Tui muống quà bừn (tui muốn hoà bình; Giậng cá chém thớc (giận cá chém thớt); Đim qua, tui ngắc sáo cành lang (đêm qua tui ngắt sáu cành lan)...nghe qua thì hiểu liền nhưng khi ký âm lại mới thấy mắc cười...

Xem thêm trong link anh Trò tê cho http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam/story/2008/02/080211_ryan_nelson.shtml

Tự ái là đúng nhưng không phải với TBL nếu đọc kỹ lại

Có người khuyên (ý nói noname,SSI)  " Trò Ryan tội nghiệp" muốn học tiếng Việt phải ra Ha nội hoặc vào Saigon học chứ đừng học mấy nơi ".....Nhất là phương ngữ ở những vùng có nền giáo dục kém ví dụ như các tỉnh miền Tây nam bộ....." (trích noname BBC)  học Hà Nội để biết nói Giời viết Trời , Saigon nghe dự báo thời tiết nói mưa "dừa" đừng tưởng bở chạy ra đường lượm về uống 
Ngày mai sẽ dặn con bé ở nhà lên trường hỏi thầy nếu không phải dân Washington DC , New york hay London thì đừng học tiếng Anh

(trả lời: honhảiâu)
Bài số: 26
Việt Ngữ...Học... Giả... Thật!? - 1/21/2009 12:53:31 AM   
LeThu


Bài: 4963
Từ: Costa del sur el EUA
 






Ngôn ngữ học hiện đại và Việt ngữ học... 
theo BVN BBC cùng các ý kiến riêng khác từ phía ĐKTG, ở đây!

TS Nguyễn Huy Cẩn, Viện thông tin khoa học xã hội
Viết riêng cho BBC từ Hội thảo VNH3 

Bài trình bày khái quát sự phát triển của Việt ngữ học, với những đường hướng chính trước những ảnh hưởng của các lý thuyết ngôn ngữ học hiện đại qua các thời kỳ cấu trúc luận (khoảng trước 1990) và hậu cấu trúc luận (khoảng từ 1990 đến nay) trong hơn nửa thế kỷ vừa qua ở Việt Nam.







Câu hỏi

 Việt ngữ học có theo kịp sự phát triển của ngôn ngữ học hiện đại trên thế giới hay không?
TS Nguyễn Huy Cẩn
 
Nhìn một cách khái quát, Việt ngữ học phát triển trên cơ sở tiếp thu các lý thuyết ngôn ngữ học đại cương, với một hệ thống các quan điểm và khái niệm chủ yếu của các trường phái, khuynh hướng của ngôn ngữ học hiện đại một cách có chọn lọc, từ đó làm sáng tỏ và có những bổ sung nhất định cho các lý thuyết ngôn ngữ học đại cương trên cơ sở nghiên cứu những đặc thù của loại hình đơn lập của tiếng Việt và văn hóa Việt.
Như vậy, cùng với sự nhận thức lại đối tượng nghiên cứu, xem xét lại quan điểm phân biệt ngôn ngữ/ lời nói của F. de Saussure và sự chuyển hướng từ mục tiêu "miêu tả" đến mục tiêu "giải thích", ngôn ngữ học hiện đại đã có những bước tiến dài trên chặng đường lịch sử của mình.

Khái quát Việt ngữ học

Chúng tôi cho đó là một trong những lý do quan trọng đã làm thay đổi căn bản bộ mặt của ngôn ngữ học hiện đại, trong đó có Việt ngữ học trong những thập niên cuối của thế kỷ XX, thời kỳ hậu cấu trúc.
Có thể cho rằng đặc trưng của thời kỳ chủ nghĩa cấu trúc là việc mô hình hóa một cách "tĩnh" hệ thống các yếu tố ngôn ngữ thuộc các cấp độ ngữ âm, từ vựng, ngữ pháp.
Thời kỳ này (khoảng những năm 60-80 thế kỷ trước), các nhà Việt ngữ học đã xây dựng (thông qua mô tả) các mô hình cấu trúc ngữ âm, từ vựng - ngữ nghĩa, ngữ pháp tiếng Việt và cố gắng làm cho các mô hình này tương thích với thực tế tiếng Việt.
Ở thời kỳ hậu cấu trúc (khoảng những năm 90 thế kỷ XX đến nay), thì việc quan tâm đến bản thân cấu trúc - hệ thống "tĩnh" của các yếu tố ngôn ngữ lại xuống hàng thứ yếu, các nhà ngôn ngữ học thuộc các khuynh hướng ngôn ngữ học xã hội, ngôn ngữ học tâm lý, ngôn ngữ học tri nhận, ngôn ngữ học chức năng, ngữ dụng học... đã xem xét ngôn ngữ với tư cách là một cấu trúc - hệ thống "động". 

Chậm 20 năm
 Thời gian qua chúng ta bị chậm trễ trong việc tiếp cận lý thuyết mới của ngôn ngữ học hiện đại trên thế giới khoảng hai thập niên
TS Nguyễn Huy Cẩn

Từ "tĩnh" sang "động"

Tức là, gần như họ coi những gì thuộc bản thân cấu trúc nội tại của ngôn ngữ khi hành chức có thể được xem xét từ các yếu tố bên ngoài của hệ thống, như các yếu tố thuộc về tâm lý - nhận thức, xã hội, văn hóa, các yếu tố thuộc về chủ thể sử dụng ngôn ngữ và bối cảnh giao tiếp.
Nhìn chung, các quan điểm và phương pháp ngôn ngữ học hiện đại đều được các nhà Việt ngữ học vận dụng vào nghiên cứu tiếng Việt.
Nhưng dường như Việt ngữ học không có xu hướng tiếp thu một cách triệt để một phương pháp, theo đuổi một hệ thống của một trường phái đến tận cùng.
Tình hình này được chúng tôi gọi là xu hướng 'triết chung" trong lý luận và phương pháp nghiên cứu của Việt ngữ học.
Điều đó thể hiện rõ ở phạm vi nghiên cứu ngữ pháp tiếng Việt.

Cả qui nạp lẫn suy diễn

Tình hình triết chung trong Việt ngữ học thể hiện rõ nhất ở cách tiếp cận đối tượng và phương pháp nghiên cứu, như việc kết hợp hướng nghiên cứu phương diện kết cấu và phương diện chức năng của các đơn vị ngữ âm, ngữ pháp, ngữ nghĩa, và cả trong việc sử dụng đồng thời phương pháp qui nạp và phương pháp suy diễn.

Xu hướng nghiên cứu mới
 Sắp tới, để nhanh chóng hòa nhập vào những xu hướng nghiên cứu mới, chúng ta cần chú ý đến khoa học nhận thức, về tâm lý học, đặc biệt là những lý thuyết giao tiếp cũng như việc ứng dụng công nghệ thông tin
 

Điều đó đã dẫn đến một tình hình mới đối với sự phát triển trong nội tại của Việt ngữ học và một kết quả tất yếu là cần phải xem xét lại một cách hệ thống các lý thuyết thoát khỏi "cách nhìn châu Âu".
Vì vậy sẽ không ngạc nhiên khi Cao Xuân Hạo (mà Phan Ngọc gọi là "nhà ngôn ngữ học bẩm sinh") cùng với lý thuyết ngữ pháp chức năng và lý thuyết âm vị học phi tuyến tính, xuất hiện vào cuối thời kỳ của chủ nghĩa cấu trúc thịnh hành ờ Việt Nam, đầu những năm 90 của thế kỷ trước.
Mặc dù lý thuyết của Cao Xuân Hạo còn gây nhiều tranh luận bởi tính cực đoan của nó, nhưng suy cho cùng các trường phái ngôn ngữ học trên thế giới thường mang tính "cực đoan", bởi họ kế thừa nhau thì ít mà "đối lập" nhau thì nhiều.
Như nhận xét hiếm hoi của Ju. Apresan, "Thật hiếm hoi khi tìm kiếm một sự tương đồng của trường phái ngôn ngữ học hiện đại".

Vấn đề cấp thiết

Tình hình chung trong nghiên cứu Việt ngữ học từ khoảng những năm 50-60 của thế kỷ XX trở lại đây đặt ra khá nhiều vấn đề cần giải quyết, nhằm đẩy mạnh hơn nữa công tác nghiên cứu Việt ngữ học phục vụ cho sự nghiệp đổi mới của đất nước.

Nhân học, bệnh học, quang học...
 Cần chú ý đẩy mạnh hơn nữa việc nghiên cứu nhân chủng - ngôn ngữ học. Một số ngành ngôn ngữ học ứng dụng như ngôn ngữ học xã hội - bệnh học, nhận dạng ký tự quang học, giao tiếp người - máy chưa được phát triển ở Việt Nam.

Dựa vào tình hình phát triển chung của ngôn ngữ học hiện đại trên thế giới và Việt ngữ học, tham khảo một số ý kiến, nhận xét đáng chú ý của các tác giả khác; bước đầu chúng tôi đưa ra một số vấn đề có tính cấp thiết trong việc nghiên cứu Việt ngữ học ở Việt Nam hiện nay.

a. Thời gian qua chúng ta bị chậm trễ trong việc tiếp cận lý thuyết mới của ngôn ngữ học hiện đại trên thế giới khoảng hai thập niên.
Khi ngôn ngữ học thế giới đã chuyển hướng sang việc nghiên cứu hoạt động lời nói, tức là xem xét lại quan điểm của F. de Saussure phân biệt rạch ròi ngôn ngữ / lời nói (khoảng những năm 70 của thế kỷ XX) thì Việt ngữ học ở Việt Nam vẫn đang "say mê" với cấu trúc luận.
Sắp tới, để nhanh chóng hòa nhập vào những xu hướng nghiên cứu mới, chúng ta cần chú ý đến khoa học nhận thức, về tâm lý học, đặc biệt là những lý thuyết giao tiếp cũng như việc ứng dụng công nghệ thông tin.
b. Cần chú ý đẩy mạnh hơn nữa việc nghiên cứu nhân chủng - ngôn ngữ học. Trong đó cần mở rộng hướng tìm kiếm tư liệu cũng như các phương tiện kỹ thuật hiện đại để nghiên cứu lịch sử tiếng Việt.
c. Một số ngành ngôn ngữ học ứng dụng như ngôn ngữ học xã hội - bệnh học, nhận dạng ký tự quang học, giao tiếp người - máy chưa được phát triển ở Việt Nam.

Toàn văn báo cáo khoa học "Ảnh hưởng và hiệu lực của các lý thuyết ngôn ngữ học hiện đại đến Việt ngữ học" đã được TS Nguyễn Huy Cẩn trình bày tại Hội thảo quốc tế Việt Nam học lần 3, tổ chức trong các ngày 5-7.12.2008 tại Hà Nội. 



Mời viết thêm các ý kiến riêng khác... vào đây!  




Bài viết của TS Cẩn trên tạp chí SSIRViện thông tin khoa học xã hội  








Giáo Dục... theo LT..., vẫn ở đây! 

LT..., các bài đã được đăng đâu đây đấy... đây!      


1745 









(trả lời: LeThu)
Bài số: 27
Trang:   <<   < phần trước  1 2 [3]
Các Diễn Đàn >> [Đời Sống - Xã Hội] >> Giáo Dục >> Trò Ryan... học tiếng Việt Trang: <<   < phần trước  1 2 [3]
Chuyển tới:





Bài Mới Không có Bài Mới
Đề Mục Nóng Hổi (có bài mới) Đề Mục Nóng Hổi (không bài mới)
Khóa (có bài mới) Khóa (không bài mới)
 Đăng Đề Mục Mới
 Trả Lời
 Trưng Cầu
 ý Kiến của Bạn
 Xóa bài của mình
 Xóa đề mục của mình
 Đánh Giá Bài Viết


Thành Viên đã Đóng Góp cho tháng 6-10/2009:
Mai Dang, Bao Cuong, vann, Tương Kính

Login | Góc Riêng | Thư Riêng | Bài Trong Ngày | Bài Mới | Lịch | Các Thành Viên | Các Diễn Đàn | Ảnh

Xin mời các bạn qua thăm Phố Cũ, có rất nhiều bài vở để xem.

Forum Software © ASPPlayground.NET Advanced Edition 2.5.5 Unicode